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Aeronautica Discussioni generali su argomenti aeronautici.

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Vecchio 03-11-2007, 17:20   #1 (permalink) Top
Sospeso
 
Data Registrazione: Mar 2007
Messaggi: 683
Predefinito Enigma 3

------- Come preannuciato, eccoci all' "ENIGMA 3"-------------



************************************************** **



Se sulla cappotta della vostra autovettura montaste un’ala ( sia ben inteso non per volare, ma semplicemente come indice di riferimento a osservazioni di carattere non aerodinamico, volendo potreste usare anche un’asta ) di apertura alare tale che le cui estremità fossero a voi ben visibili, osservereste che durante la marcia rettilinea le due estremità alari rimangono ad egual altezza dal manto stradale a dimostrazione che l’autovettura in tale condizione di moto non subisce inclinazioni.

Invece, nell’affrontare una curva, che per sola comodità di esempio qui indichiamo a Destra, osservereste che l’estremità Destra dell’ala si allontana dal suolo in egual misura in cui l’estremità Sinistra si avvicina, ciò a dimostrare che in tale condizione di moto nell’autovettura si determina un’inclinazione o meglio un rollio (sia sempre ben inteso: non per effetti aerodinamici).

Da quanto sopra se ne osserva che in un’ autovettura in movimento nell’effettuare una traiettoria curvilinea la sua parte di massa più vicina al centro della curva si solleva dal suolo, mentre la parte più esterna si abbassa.



Ora, dall’esperienza di cui sopra, eccoci giunti all’Enigma.

Come sicuramente avete avuto modo di notare, in virata gli aeromodelli o veri aeroplani che siano hanno un comportano nettamente opposto alle autovetture, ossia negli aeromodelli l’estremità dell’ala più prossima al centro della curva si abbassa conseguentemente all’alzarsi dell’altra estremità.

Da ciò se ne deduce che in virata l’aeromodello esegue un movimento di rollio opposto alle autovetture per pur percorrere poi la medesima traiettoria curvilinea.



DOMANDA:

Come spiegate allora la motivazione fisica per cui il rollio degli aeromodelli (opposto alle auto) riesce ad incurvare la loro traiettoria permettendogli di virare ?



**********************************************

Cari amici nelle risposte cercate di dare concetti, principi, intuizioni, riflessioni ma assolutamente evitate la matematica. Questa non aiuterebbe gli amici un po’ a digiuno aerodinamico e che Noi invece con questi Enigmi ci prefiggiamo di sfamare.



Ciao………..Depron



PS: gli alettoni o il timone non danno risposta all’Enigma essendo questi solo artifizi per creare l’essenziale rollio e quindi non spiegano perché lo stesso rollio incurvi la traiettoria (virata), ciò che è invece nello spirito dell’Enigma.
depron è offline   Rispondi Con Citazione

Vecchio 03-11-2007, 18:59   #2 (permalink) Top
Utente
 
Data Registrazione: Oct 2007
Messaggi: 525
Predefinito Riferimento: Enigma 3

Sono di nuovo il fliglio di Jager. La differenza è data sostanzialmente dalla maniera diversa in cui la forza centripeta viene creata. Nell'auto viene creata sterzando le ruote (quindi sfruttando l'attrito col suolo) percui si avrà un rollio nel senso opposto alla curva, in quanto queste si trovano più in basso del baricentro del veicolo. Nel caso di un aereo invece la forza centripeta viene esplicata da una componente della portanza, generata dall'inclinazione dell'ala rispetto al suolo. Questa è la spiegazione anche del perché in virata dobbiamo cabrare: la componente verticale della portanza non è infatti più sufficiente a sostenere l'aereo, percui dobbiamo compensare questa carenza aumentando l'incidenza dell'ala rispetto al fluido.

Ci sarebbe da fare un appunto per quanto concerne il rollio dell'autovettura. Nei veicoli stradali l'estremità interna si alza molto di più di quella esterna (a meno che si utilizzino appositi artifizi propri solo di vetture molto evolute e da competizione). Questo perché le sospensioni sono già compresse dal peso del veicolo, percui applicando una forza atta a far rollare il veicolo, le sospensioni si scaricano/caricano in maniera differente.
jager è offline   Rispondi Con Citazione
Vecchio 03-11-2007, 23:22   #3 (permalink) Top
Sospeso
 
Data Registrazione: Mar 2007
Messaggi: 683
Predefinito Riferimento: Enigma 3

Amico Jager.

Bravo per l' appunto fatto rispetto alle sospensioni automobilistiche, ma a riguardo consentimi di precisare che nell'Enigma l'autovettura rappresenta solo un oggetto di paragone utile ad evidenziare un fenomeno e non certamente oggeto di mirato studio dinamico.



Comunque per il momento con Te posso solo complimentarmi della buona grammaticalità di linguaggio del tuo scritto, sul cui contenuto però non posso esprimermi per la corretta continuità di questo Quiz.



Grazie.........Depron
depron è offline   Rispondi Con Citazione
Vecchio 04-11-2007, 11:08   #4 (permalink) Top
Utente
 
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Messaggi: 817
Predefinito Riferimento: Enigma 3

caro Depron,se si potesse fare in modo di fare "sterzare" l'aereo inclinando l'asse dell'elica o il getto della turbina a destra o a sinistra,l'aereo si dirigerebbe a dx o a sn tentando di rimanere "piatto" o addirittura comportarsi come l'auto ma siccome l'ala esterna viaggia più veloce per effetto della portanza sicuramente si alza.

Non ho preso in ballo la deriva ma sarebbe la stessa cosa
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grosso è offline   Rispondi Con Citazione
Vecchio 04-11-2007, 11:11   #5 (permalink) Top
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Messaggi: 817
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Una cosa dimenticavo :

Il rollio nella macchina è LA CONSEGUENZA della "virata"

mentre nell'aereo è la cosa inversa
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grosso è offline   Rispondi Con Citazione
Vecchio 05-11-2007, 09:54   #6 (permalink) Top
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[quote name='grosso']Una cosa dimenticavo :

Il rollio nella macchina è LA CONSEGUENZA della "virata"

mentre nell'aereo è la cosa inversa[/quote]



Questa mi è piaciuta molto...bravo Grosso...



Per quanto riguarda le forze in gioco credo che la differenza sostanziale sia nel fatto che l'autovettura, essendo poggiata al suolo, è soggetta in curva solo alla forza centrifuga mentre un velivolo essendo "sospeso" a mezz'aria si trova a dover equilibrare alla forza centrifuga anche la forza centripeta e l'unico modo per fare ciò è quello di contrapporre a queste forze un peso e una portanza a seconda dei casi....da qui si ha che una macchina curva sempre nello stesso modo (lasciamo perdere le sbandate o i problemi di sterzo dovuti alle varie trazioni anteriori, posteriori ecc...) mentre un aeroplano, se non è corretto con l'azione del timone di direzione può compiere virate differenti, in scivolata o in derapata....NON CENTRA NIENTE CON LE DERAPATE DELLA MACCHINA!!!!!!:p :p :p :p :p
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I never crash...i land with style....!!!
Depy80 è offline   Rispondi Con Citazione
Vecchio 05-11-2007, 13:15   #7 (permalink) Top
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[quote name='Depy80']... o in derapata....NON CENTRA NIENTE CON LE DERAPATE DELLA MACCHINA!!!!!!:p :p :p :p :p[/quote]



Per i non piloti di jet supersonici: si chiama imbardata ... giusto, piede schiaccia pallina!?!:huh:
nano1972 è offline   Rispondi Con Citazione
Vecchio 05-11-2007, 13:33   #8 (permalink) Top
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[quote name='nano1972']Per i non piloti di jet supersonici: si chiama imbardata ... giusto, piede schiaccia pallina!?!:huh:[/quote]

dipende, puoi fare virata derapata(troppo pedale) o virata scivolata (poco pedale). La virata perfetta è con pallina al centro. Giusto Depy?
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grosso è offline   Rispondi Con Citazione
Vecchio 05-11-2007, 14:28   #9 (permalink) Top
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Bravo Grosso...promosso!!!!



P.S. Mi devi ancora portare a fare un giro sull'ultra....
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Depy80 è offline   Rispondi Con Citazione
Vecchio 05-11-2007, 14:29   #10 (permalink) Top
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[quote name='Depy80']Bravo Grosso...promosso!!!!



P.S. Mi devi ancora portare a fare un giro sull'ultra....[/quote]

...anche a me...!!!
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