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Costruzione e riparazione modelli Discussioni dedicate alle tecniche di costruzione e di riparazione dei modelli.

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Vecchio 26-11-2008, 10:13   #1 (permalink) Top
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Data Registrazione: Sep 2007
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Predefinito fusoliera in fibra

Salve a tutti,



chiedo gentilmente aiuto su una cosa che mi frulla per la testa da qualche tempo.

In breve vi spiego......: Ho costruito un rc combat più precisamente il BF-109, l'ho provato in volo e mi è piaciuto un sacco quindi ho pensato "perchè non fare la fusoliera in fibra così da poterla fare in serie?"(siamo un gruppo di amici e amiamo scannarci in volo!!!!)

Premetto che non so nulla quindi volevo essere illuminato, prima di tutto sui costi rispetto al metodo tradizionale del polistirene, carta da pacchi e colla vinilica, poi sui materiali da prendere in considerazione e la loro funzione, per esempio ho letto su un altro forum che si utilizzano le micro-sfere....... ma cosa sono e a cosa servono?

Aspetto con ansia le vostre risposte

ciao

Angelo
dexterflyer è offline   Rispondi Con Citazione

Vecchio 26-11-2008, 10:32   #2 (permalink) Top
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L'avatar di gattodistrada
 
Data Registrazione: Dec 2005
Luogo attività: Bergamo
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la risposta da darti e' complessa ed articolata, sui costi, mah posso dirti che con un metro quadro di fibra ci fai sicuramente due fusoliere, il costo della fibra dipende dalla grammatura, ma circa si aggira sui 6 euro al metro quadrato, la resina costa sempre indicativamente 10-15euro al kg...

il problema ed il costo maggiore lo hai sicuramente nella costruzione dello stampo, per il qual eti serve un master (che hai visto che copi il to) ovviamente il master dev'essere esente da imperfezioni, e sottosquadri, deve poter reggere la temperatura abbastanza altacirca 80-100° perchè la resina catalizzando ..scalda.. (e se poi lo si mette nel forno per migliorerne le caratteristiche meccaniche. io per esempio il mio forno lo porto a 70°)..



la resina che ti serve e' quella epossidica, non poliuretanica perche 1° puzza tremendamente e 2do scioglie il polistirolo, ti serve poi della cera distaccante da applicare abbondantemente sul master, e poi nello stampo quando adrai a fare la ta fusoliera.



le microsfere sono semplicemente delle minuscole sfere cave, servono pelopiu' come addensante per la resina da applicare soprattutto negl'angoli dove la il tessuto di vetro fa fatica a prenderne correttamente la curva, un altro addensante e' la Millfiber, sono semplicemente dei pezzi di fibra lunghi qualche millimetro o anche molto meno, quest'ultimi ahnnno piu' resistenza meccanica rispetto alla microsfere..
gattodistrada è offline   Rispondi Con Citazione
Vecchio 26-11-2008, 10:39   #3 (permalink) Top
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Data Registrazione: Sep 2007
Messaggi: 79
grazie mille!!!!!

quindi ricapitolando :

1) devo creare un master perfetto in ogni sua parte , se lo faccio in gesso va bene?

2) Applico al master una buona dose di distaccante

3) ricopro il master con la colla epossidica e le strisce di fibra

4) Lascio asciugare , dico qualche preghierina e se tutto va bene dovrei avere una parte di fusoliera?
dexterflyer è offline   Rispondi Con Citazione
Vecchio 26-11-2008, 10:42   #4 (permalink) Top
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Messaggi: 79
per la colla va bene così o ci vuole un attivatore?
dexterflyer è offline   Rispondi Con Citazione
Vecchio 26-11-2008, 10:47   #5 (permalink) Top
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Luogo attività: Bergamo
Messaggi: 5.074
la colla si chiama resina.... la resina ha un suo indurente o catalizzante da mescolare secondo inicazioni del venditore



negli spigoli vivi si usa la resina con addensante.
gattodistrada è offline   Rispondi Con Citazione
Vecchio 26-11-2008, 10:53   #6 (permalink) Top
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Messaggi: 79
Mi inchino davanti alla tua saggezza.......

cmq grazie mille sei grande gatto!!!!!!!!!!!!!!

quando inizierò manderò qualche foto così mi potrete dire se procedo nel verso giusto.

grazie ancora ciao
dexterflyer è offline   Rispondi Con Citazione
Vecchio 26-11-2008, 10:53   #7 (permalink) Top
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L'avatar di gattodistrada
 
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ti consiglierei pero' prima di tutto di fare alcune prove con oggetti piu' piccoli e sacrificabili.. per prendere almeno dimestichezza con i materiali...



ricorda che generalm,ente hai 30 minuti massimo di tempo per lavorare la resina catalizzata..
gattodistrada è offline   Rispondi Con Citazione
Vecchio 26-11-2008, 12:47   #8 (permalink) Top
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Data Registrazione: Oct 2008
Messaggi: 405
[quote name='gattodistrada']ti consiglierei pero' prima di tutto di fare alcune prove con oggetti piu' piccoli e sacrificabili.. per prendere almeno dimestichezza con i materiali...



ricorda che generalm,ente hai 30 minuti massimo di tempo per lavorare la resina catalizzata..[/quote]





premetto che io la fibra la uso pochissimo e non sono certo un esperto, però ti consiglierei di procurarti il manuale di Shaller (http://www.schaller-compositi.it/eco...ode=LST&cat=26): è molto ben fatto, io l'ho preso per cultura visto che non sono attrezzato a lavorare con le resine (ho solo un garage interrato, ventilarlo sarebbe un casino, in giardino mi si appicciano le mosche e in casa con una bambina piccola non mi pare una grande idea)
__________________
www.masali.com
Campini è offline   Rispondi Con Citazione
Vecchio 26-11-2008, 12:54   #9 (permalink) Top
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Messaggi: 5.074
[quote name='Campini']premetto che io la fibra la uso pochissimo e non sono certo un esperto, però ti consiglierei di procurarti il manuale di Shaller (http://www.schaller-compositi.it/eco...ode=LST&cat=26): è molto ben fatto, io l'ho preso per cultura visto che non sono attrezzato a lavorare con le resine (ho solo un garage interrato, ventilarlo sarebbe un casino, in giardino mi si appicciano le mosche e in casa con una bambina piccola non mi pare una grande idea)[/quote]



lo consigli a me o a lui?? oa entrambe
gattodistrada è offline   Rispondi Con Citazione
Vecchio 26-11-2008, 20:19   #10 (permalink) Top
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L'avatar di m.mauro
 
Data Registrazione: Mar 2008
Luogo attività: Blera (VT)
Residenza: La Cura di Vetralla (VT)
Messaggi: 3.416
Predefinito Stampo

[quote name='dexterflyer']grazie mille!!!!!

quindi ricapitolando :

1) devo creare un master perfetto in ogni sua parte , se lo faccio in gesso va bene?

2) Applico al master una buona dose di distaccante

3) ricopro il master con la colla epossidica e le strisce di fibra

4) Lascio asciugare , dico qualche preghierina e se tutto va bene dovrei avere una parte di fusoliera?[/quote]



Il consiglio di Gatto, di cominciare su qual'cosa di + piccolo, è esatto.

Tu vuoi partire subito da una cosa difficile, come è il realizzare e utilizzare uno stampo x trarne una o + fusoliere.

Poi l'idea del master in gesso, io la scarterei, a - ke tu nn sia un esperto lavoratore del suddetto materiale, xkè guarda ke è difficile realizzare un "pieno" in gesso.

Di solito si "sacrifica" il campione, ke poi sarebbe quella ke già hai.



Vomunque nn è x niente facile, tantopiùse nn hai mai lavorato com la resina e x i costi, nn saprei indicarteli, ma nn costa poco.

poi ci vogliono "attrezzi", tipo forbici x tagliare il tessuto, pennelli x "stendere" la resina, alcool x pulire tutto quello ke usi per trattare la resina, una buona bilancia, ke misuri i grammi, nn gli etti, gli spinotti x avere un riferimento quando kiudi lo stampo.



Puoi, ma nn è d'obbligo usarla, la resina gel-cot, ke sarebbe quella ke crea il primo strato, quello visibile, e poi ancora "microballon", ke sono delle microsfere in vetro bianke, ma piccolissime, sono simili ai granelli di sabbia, ma moolto più leggeri e ke si usano come riempitivo o addensante, ke se poi li devi usare in un punto, il quale poi verrà o carteggiato o usato x sistemarci parti ke subiscono particolari sforzi meccanici, allora è conveniente (sotto il solo punto di vista meccanico, nn quello economico) l'uso dell'aerosil, ke è sempre una "polverina" bianca come i micriballon, xò nn è composto da microsfere cave, ma da ???? (nn lo so, ma ci si può verniciare sopra, cosa ke nn puoi fare sul microballon).



Poi fatto lo stampo, ke è composto da due metà, devi "stamparci" la fuso, ke saranno sempre due metà, poi unite da una "fettuccia" di tessuto, ke si unirà ai due mezzi gusci e "polimerizzando" con loro, creerà un corpo unico, ed anke x locare questa fettuccia, esiste un particolare rullino, ke dovrai prevedere.

Xkè ora nn so quanto è grande la fuso ke vuoi fare, ma considera ke se nn hai questa specie di rullo, nn entri con le mani x resinare nel trave di coda e dovrai quindi poterlo fare un pò dal trave, ed un pò dal "vano" x la capottina.

Facci sapere. Ciao Mauro
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